1. nut_kkc | Nov 19th, 2007

   ชอบ bg แบบนี้ครับ open ดี

2. patr | Nov 20th, 2007

   ธานิน ซิงเกอร์
   ^
   ^
   ^
   บ่งอายุสุดๆ เลยครับ

   (ดูจบแล้วเลยมาแซวก่อนนอน)

3. hunt | Nov 20th, 2007

   ง่าา … ตอนนี้ตัว player มันกรอไม่ได้เหรอครับ

4. mokin | Nov 20th, 2007

   คราวนี้ละเอียดดีครับพี่ๆ duocore แล้วเจ้า Andriod ออกข่าวบ่อยๆ น่ะครับ
   น่าสนใจดี เนื้อหาข่าวนี้ดีครับ มีสาระ พี่กล้าไม่คอยออกนอกเรื่องเท่าไร
   (อย่าพึ่งโกรธผมน่ะพี่กล้า)
   ตอนนี้พี่อาทคุยเก่งดีครับ แต่ว่าตอนแรกยังแย่งกันพูดอยู่ครับ บวกกับสนใจiphone มากเกินครับ ขยันหาสถานที่ดีครับ

5. v6hp | Nov 20th, 2007

   http://gizmodo.com/gadgets/eee-pc/how-to-pronounce-eee-pc-320007.php

   “อีพีซี”

   ปล. -_-” login ที่หน้าหลัก เอามาใช้ไม่ได้เหรอครับ ?

6. v6hp | Nov 20th, 2007

   http://gizmodo.com/gadgets/eee-pc/how-to-pronounce-eee-pc-320007.php

   “อีพีซี”
   (มั๊งครับ -_-”)

7. deans4j | Nov 20th, 2007

   ขอเสริมละกันครับ

   - ตัว Dalvik VM ของ Android มันค่อนข้างหมิ่นเหม่ว่าเป็น Java หรือไม่ โดยพฤตินัยแล้วเหมือน แต่ในทางข้อกำหนดแล้วมันมีส่วนที่ขัดกับคำจำกัดความของ Java

   เพราะถ้ามองสิ่งที่ Android compiler ทำมันไม่ได้ compile โค้ด Java (.java) ไปเป็น Dalvik byte code ตรงๆ แต่มัน compile Java byte code (.class) ไปเป็น DVM (.dex) พูดง่ายๆ เหมือนเขียนโค้ดมาแล้ว compile 2 ที มองว่า Dalvik VM เป็น VM ที่ถูก optimized แล้วก็ได้ครับ

   คือถ้าในมุมมองนักพัฒนามันก็ไม่รู้สึกต่าง จะมี constraint ของวิธีการเขียนที่ไม่เป็น OO บ้าง อันนี้ก็น่าจะเป็นเรื่องปกติของ embed system นะครับ แต่โดยทางทฤษฏี WORA (wright once, run anywhere) แล้วมันเรียก Java Platform ไม่ได้ เพราะเอา .class จากที่ไหนก็ไม่รู้มารันตรงๆ ไม่ได้ เป็นเหตุผลหลักอันนึงที่ google หลีกเลี่ยงการใช้คำว่า Java ออกไปตรงๆ

   - ส่วนเรื่อง Java ME หมดอนาคตแล้ว ผมคิดว่า bact’ คงไปอ่านข่าวลือนั้นมามั้ง (ใช่ป่าว?) ที่ James Gosling ให้ข่าวไป แต่ Gosling ออกมาแก้ข่าวแล้วว่าเป็นการตีความไปเองของสื่อ

   สิ่งที่ Gosling ต้องการจะบอกคือว่า Java ME จะมี profile ใหม่ๆ ที่ความสามารถของมันจะวิ่งเข้าใกล้ Java SE มากๆ จนบางคนไม่รู้สึกต่าง (แต่มันยังเป็น Java ME อยู่) คือด้านไลบรารี่ด้านกราฟิก หรือไลบรารี่ที่ make sense จะมาลงอุปกรณ์ขนาดเล็กได้ก็จะมา

   Java ME ก็ยังเป็น Java ME อยู่ละครับ มันมีที่อยู่ของมัน พวกอุปกรณ์ที่กินไฟต่ำๆ cpu ไม่สูง ram น้อยๆ ยังต้องการ Java ME ที่ profile เล็กๆ อยู่ มันก็ยังต้องใช้ต่อไปคงไม่หายไปไหนหรอกครับ

8. กล้า | Nov 20th, 2007

   HUNT: ได้นี่ บน FF2, WinXP

   MOKIN: ไม่โกรธหรอกคับ ต้องขอบคุณซะอีกนั่น คราวหน้าจะนอกเรื่องเพิ่มขึ้น (คนอื่นจะ่ว่ามั้ยเนี่ย?)
   เรื่อง iPhone มันจำเป็นครับ คือเนื้อหา กับเรื่องที่จะพูดมันอยู่บนเน็ทอ่ะครับ แล้ว wifi มันไม่มีตรงนั้นพอดี
   เจ้า iPhone มันเพียงตัวเดียวที่ใช้เน็ท GPRS ได้ตรงนั้นครับ สรุปคือ laptop 2 ตัวนั้นก็เป็นได้แค่ อุปกรณ์ประกอบฉาก และแหล่งพลังงานให้ iPhone ครับ

9. bact' | Nov 21st, 2007

   deans4j:
   อื้ม เห็นด้วยเรื่อง Dalvik VM คือผมก็รู้นะ ว่า core ข้างใน หลายอย่างมันมาจาก Java platform จากเอกสารเท่าที่พอหาได้ แต่ไม่กล้าเรียกไง เพราะที่เหลือมันก็ไม่ใช่ หรือกระทั่งส่วนที่บางคนบอกว่าเอามาจากไลบรารีในโครงการ Apache มันก็เรียกได้ไม่เต็มปากว่า Java “platform” (ตามความหมายที่เคร่งครัดของซัน) เพราะนั่นมันเป็นไลบรารีเสริมจากที่อื่น ไม่ได้อยู่ใน stack มาตรฐาน

   แต่เอาเข้าจริง สำหรับนักพัฒนา
   ถ้าใช้ Eclipse IDE (หรือ IDE อื่น ๆ ที่จะตามมา) นะ
   มันก็ไม่ต่างอะไรกับพัฒนาโปรแกรมบน Java platform ปกติน่ะ
   (เพราะส่วนที่ต่างกัน ถูก IDE “ห่อ” เอาไว้หมด)
   เหมือนที่ deans4j ว่าแหละ

   ไม่แน่ใจว่า Dalvik VM เลือกไลบรารีเอาไปประกอบบ้าง แล้วมีอะไรที่กูเกิ้ลทำเอง
   แต่ถ้าเป็นผมนะ ตัวนึงที่ผมเล็งไว้ คือ Javolution http://javolution.org/

   ส่วนเรื่อง “Java ME” ผมยังไม่ได้อ่านที่กอสลิงพูดเลย (ขอ url หน่อยดิ อิอิ)
   แต่ดูจากการประกาศผลิตภัณฑ์หลาย ๆ ตัวน่ะครับ
   ผมก็เชื่อว่า มันยังมีที่ทางสำหรับ Java ME อยู่
   แต่อาจจะไม่ใช่ในที่ ๆ เราผู้ใช้ทั่ว ๆ ไปจะ “มองเห็น” อีกแล้ว
   อย่างมือถือ ถ้าจะใช้ Java ก็คงจะอัพไปสู่ Java FX Mobile ทั้งหมดในไม่ช้า (5 ปี? … แต่ตอนนั้นทุกเครื่องอาจจะเป็น Android/OHA แทน :P)
   แต่สำหรับพวกอุปกรณ์จิปาถะอื่น ๆ และระบบฝังตัวที่ไม่ได้มี graphical interface/interaction กับผู้ใช้ ในพวกนี้ Java ME ก็คงจะยังอยู่ครับ
   อย่างไรก็ตาม ชื่อ “Java ME” น่าจะหายไปจากความรับรู้ของผู้คนทั่วไปครับ ที่ผมคิดนะ

   คือต่อไปคงจะไม่ได้แบ่งตามความสามารถของอุปกรณ์แล้ว
   แต่ไปแบ่งตามลักษณะการใช้แทน
   (พลังอุปกรณ์คงไม่มีข้อจำกัดแล้ว แต่ไปจำกัดด้วยลักษณะการใช้แทน)
   ในแง่นี้ Java ก็น่าจะ write once, run anywhere มากขึ้นด้วย สำหรับตลาดในกลุ่มผู้ใช้ทั่วไป (ยุบ Java SE และ ME เข้าด้วยกันแล้ว ก็เลยไม่มีปัญหา)

10. bact' | Nov 21st, 2007

    ว่าแต่ ตอนหน้าขอนอกเรื่องเยอะกว่านี้หน่อยได้มั๊ย

    แบบว่าเครียด อยากขำ ๆ

11. deans4j | Nov 21st, 2007

    ครับ สิ่งที่ผมอยากจะสื่อให้คิดว่ามันเป็น Java Platform หรือมีรากฐานมาจาก Java Platform หรือเปล่า ให้ลองดูสิ่งที่ compiler มันทำ

    ออกตัวก่อนว่าตอนนี้ Android สัญญาว่าจะ open source นะครับ (แต่ตอนนี้ยัง) เลยไม่มีใครฟันธงได้ว่าตัว DVM นั้นมีรากฐานมาจาก JVM แค่ไหน ส่วนที่อยากให้คิดคือว่า ถ้า DVM เป็น VM พันธ์ใหม่เลย แล้วมันจะสร้าง compiler ที่ compile ตัว .class ไปทำไม? ทำไมไม่ไป compile ตัว .java ให้มันรู้แล้วรู้รอด น่าจะง่ายกว่าด้วยซ้ำจริงมะ เลยสันนิษฐานว่ามันเป็น JVM รุ่นดัดแปลงพิเศษ

    เห็นด้วยว่า ไอ้การจะเรียกว่าเป็น Java Platform หรือเปล่า มันขึ้นอยู่กับหมวกที่เราใส่อยู่นะ เหมือนซื้อ iPhone มาแฮก คนใช้ทั่วไปมองยังไงก็คือ iPhone แต่ถ้าถามแอปเปิ้ลว่านี่ใช่ iPhone หรือเปล่า แอปเปิ้ลอาจจะตอบว่าไม่ใช่ เพราะ บลา บลา บลา …

    สรุปคือว่าประโยค “Android คือ Java Platform” มันหมิ่นเหม่ (แต่ CEO ของซัน Jonathan ก็เรียกมันว่า Java/Linux Platform นะ)

    เช่นเดียวกัน ถ้าเอาตรรกะประยุกต์กับประโยคที่ว่า “Android เอามาเฉพาะภาษา” ก็หมิ่นเหม่เหมือนกัน เพราะสิ่งที่เราเห็นคือ JVM รุ่นดัดแปลง

    เท่าที่ทราบ Java ME ซันไม่เคย implement JVM ของตัวเองนะ มีแต่ spec (อาจจะผิดก็ได้นะ) ปล่อยให้ 3rd party ไปสร้างกันเอาเองเพราะอุปกรณ์แต่ละรุ่นก็มีรายละเอียดยิบย่อยต่างกัน

    แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็อย่างที่บอกนะ ว่าถ้าสันนิษฐานที่ตั้งไว้เป็นจริง ก็ต้องดูหมวกที่ใส่ กับ context ข้างๆ ด้วยว่าต้องการจะสื่อว่าอะไร

    แต่ก่อนหน้าที่ Android จะถูก google เข้าซื้อ เท่าที่ผมรู้มันก็ใช้เทคนิกนี้ตั้งแต่แรกแล้วนะ นี่ผ่านมาก็หลายปีไม่รู้มันจะเปลี่ยนไปแค่ไหนเหมือนกัน

    ส่วนเรื่อง JavaFX Mobile จริงๆ แล้วจะใช้ Java SE หรือเปล่า ก็อาจจะไม่ใช่ได้เหมือนกัน เพราะ lib บางตัวมันไม่ make sense ที่จะเอาไปลง ( lib corba เงี้ยะ บน SE เองยังหาคนใช้ยากเลย) น่าจะเป็น Java ME รุ่นใหญ่รุ่นใหม่มากกว่า

    ลองตีความสิ่งที่กอสลิงบอกละกัน นี่ Link ครับ
    http://blogs.sun.com/jag/entry/javame_is_not_dead

12. deans4j | Nov 21st, 2007

    กลับไปอ่านอีกที ทำไมใช้คำว่า นะ โคตรฟุ่มเฟือยเลย T_T

13. CPwห | Nov 21st, 2007

    ขอถามนิดหนึ่ง ถ้าเรามี OS ของ MAC มาลงบนPc ธรรมดาได้ไหม
    ถ้าไม่ได้เพราะอะไร คือเพื่อนเขาถามมา

14. bact' | Nov 21st, 2007

    deans4j: อื้ม น้อมรับครับผม จะระวังขึ้นครับ

    ชวน deans4j มาเจาะลึก mobile/RIA platform กันดีกว่า ตอนพิเศษห้าตอนรวด!

15. deans4j | Nov 21st, 2007

    หึ้ย อย่าเข้าใจผิดว่าผมจับผิด -*- เรียกเสริมๆ กันดีกว่า ที่ทำกันอยู่ก็ดีแล้ว

    ส่วนเรื่องชวนเจาะลึกนี่ไว้ก่อนนะ ผมสนใจเฉยๆ แต่ยังไม่เชี่ยวขนาดนั้น exp ยังต้องเก็บอีกเยอะในด้านนี้

16. กล้า | Nov 22nd, 2007

    CPw: OSX ลงบน PC ได้คับ แต่ต้องดูหลายประการหน่อย เช่น
    - CPU รุ่นที่ใกล้เคียงกะที่มีใน imac, macbook, etc.. หรือ รุ่นที่ในเว็บ hack เค้าบอกว่ามันใช้ได้
    - RAM เยอะๆ
    - ความพยายามนิดหน่อย
    - ยอมรับความเสี่ยงว่า มันจะ hang + เจ้ง + พัง ได้ทุกเมื่อ
    เพราะ OSX ไม่ได้ทำมารองรับ PC ทั่วไปครับ สิ่งที่เค้าทำกันก็เรียกว่า HACK ดีๆ นี่เองล่ะครับ

    แนะนำเพื่อการศึกษาเท่านั้นนะครับ ไม่แนะนำให้ละเมิดลิขสิทธิ์นะครับ
    ตาม link นี้ไปนะครับ
    http://lifehacker.com/software/hack-attack/build-a-hackintosh-mac-for-under-800-321913.php
    และ
    http://forum.osx86scene.com/viewtopic.php?f=16&t=2008&st=0&sk=t&sd=a

17. mokin | Nov 23rd, 2007

    อ่ะน่ะ พี่กล้า
    ก็คิดว่าเล่นอะไรอยู่ที่ iPhone ที่แท้เนื้อหาอยู่บนนั้น
    ผมก็คิดว่าเตรียมมาเป็นไฟล์อะไรไว้แล้ว แล้วมาเปิดคอมพิวเตอร์อ่านซะอีก

18. bact' | Nov 24th, 2007

    deans4j: เอ้ย ไม่ได้ว่าว่าจับผิด ผมชอบแบบนี้ซะอีกนะ interactive เสริม ๆ กัน จะได้ครบ ๆ ขึ้น

    ไว้มีใครเขียน Android แล้ว พามาคุยดีกว่า อิอิ

19. kungi | Nov 28th, 2007

    ชอบตาอาท พูดจังเลย

1. iPexBlog || ไมโครซอฟท์ถูกแบน . . OpenSource ไม่เกิด . . OSX ไม่ผงาด แล้วจะใช้อะไรกันดีล่ะนี่คนไทย - Nov 25th, 2007

ร่วมแสดงความคิดเห็น “ตอน 51 - 19 พฤศจิกายน 2550”